«Текущий момент» с Виктором Шендеровичем: Плана нет ни у Трампа, ни у Путина. Израиль и Палестина. Корова на Марс. Осёл на фронте
В 90-х они притворялись государственными деятелями, Путин притворялся чиновником мэрии, хотя работал связным с Тамбовской преступной группировкой. Они воровали без конца, иногда убивали, но всё-таки в этом не было демонстративности. Сегодня если ты с Путиным, если ты помогал Путину убивать Навального, то ты гордость этой Лабытнанги. И это симптоматика…
Подписаться на «Ходорковский live»
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Вы смотрите «Текущий момент». Здравствуйте. Меня зовут Елена Малаховская. На связи со мной писатель и публицист Виктор Шендерович. Виктор Анатольевич, здравствуйте и вам.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Добрый день.
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Сейчас мы обсудим новости аж за две недели, которые мы не виделись с нашими постоянными зрителями. Рады всем, кто к нам, может быть, в первый раз присоединился. Я тут вначале обычно призываю поставить лайк авансом. Вы лайкаете и потом уже не отвлекаетесь от беседы. А нам это помогает распространять наши ролики. Подпишитесь на «Ходорковский LIVE», если еще нет. И сразу начинаем.
Ну вот две недели не виделись, а я все о том же. Ну, такая повестка, все о том же. Это я имею в виду Трампа и его обещания какого-нибудь хотя бы мира. Трамп сообщил, что он поговорил с Путиным по телефону. Якобы тот настроен, чтобы скорее перестали гибнуть люди. После таких строчек приходит в голову мысль, точно ли он с Путиным говорил, а то, может, на пранкеров на каких нарвался. Но тут еще и Песков прокомментировал ситуацию, дескать, не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, столько всего происходит, что мог, знаете ли, и пропустить. Ну, разговор с Трампом пропустил, с кем не бывает.
Д. Песков: «Что можно сказать по этой новости? По мере того, как администрация в Вашингтоне разворачивает свою работу, возникает много разных коммуникаций. И эти коммуникации ведутся по разным каналам. И, конечно, на фоне множественности этих коммуникаций я лично могу чего-то не знать, быть не в курсе чего-то. Поэтому в данном случае я не могу это ни подтвердить, ни опровергнуть».
Е. МАЛАХОВСКАЯ: И у меня вопрос. Ладно, Трампа мы уже обсуждали как-то. Но вот Путин, как вы думаете, есть ли у него какой-то план?
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Слова Путина о том, что главное – прекратить гибель людей, остановить гибель людей, совершенно убеждают меня в том, что Трамп говорил именно с Путиным. Потому что, собственно говоря, эта идея фикс Владимира Владимировича. Он как пришел к власти, он сразу стал останавливать гибель людей. Вот взрывы домов. Вы помните, главное – спасти жизни людей. Потом подводная лодка «Курск» была. Главное – спасти жизни. И потом заложники в «Норд-Осте», в Беслане. И каждый раз, вы помните, главное – спасти жизни людей. Это главная задача Владимира Владимировича. Вторая чеченская война, собственно, была для того организована, чтобы спасти побольше жизней людей.
Поэтому, да, это фирменное. Я узнаю брата Колю. Это Путин, да. Он очень, чрезвычайно озабочен. Собственно говоря, и войну в Украине, вот эти сотни тысяч погибших, под миллион россиян и украинцев, это он просто не может никак остановить гибель людей, он бы очень хотел. Молодец. Узнаю брата. В этом смысле вот план Путина. План Путина – план России, как говорилось в не такие далекие годы. И вот мы в процессе реализации.
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Ну вот, так или иначе, Трамп остается, очевидно, главным актором на планете Земля. Только и слышно, что про Трампа. Вот что мы слышали буквально за пару дней. Он, например, на днях вывел США из Совета по правам человека при ООН, прекратил финансирование БАПОР, организации, которая призвана оказывать гуманитарную помощь Палестине, предложил все палестинское население вывезти из Газы совсем. Сегодня я даже читала новость о том, что захотел вообще купить Газу. Не очень понимаю, как это может быть. Мы уже получили ответ ХАМАСа о том, что это все вздор, никуда никто перемещаться не собирается.
И в то же время в США приезжал глава Израиля Биньямин Нетаньяху и подарил вот такой странный подарок в виде пейджера. Почему странный? Потому что это подарок, в общем-то, напоминание об операции по уничтожению боевиков «Хезболлы». Как вам весь этот ближневосточный сюжет в этой пьесе Трампа, которую он так разыгрывает феерически сейчас на международной арене?
В. ШЕНДЕРОВИЧ: В случае с Трампом, вот как ученые много лет пытаются расшифровать язык дельфинов, надо попытаться просто понимать язык, на котором говорит Трамп. Это полегче, чем с дельфинами, я должен сказать. Очевидно, главная задача Трампа – все время находиться в центре внимания. Главная задача Трампа – говорить то, что понравится его целевой аудитории. Вы еще упустили. В это же самое время, в промежутке между решениями ближневосточного и украинского конфликтов, которые на щелчок пальца, как известно, решает, он еще заявил, что не будет депортировать из Америки принца Гарри, походя оскорбил его жену.
Надо понимать, что это новое правило игры, это новое правило политической жизни. Это он куражится. Он говорит и делает то, что доставляет удовольствие его электорату. Он обеспечивает себе внимание мировых СМИ. Всем есть о чем поговорить.
А вот само решение проблем, что одной и что другой, две главные проблемы, война в Украине и ближневосточная ситуация, надо сказать, что гораздо менее очевидное их решение, чем анекдотические истории с принцем Гарри и его женой, хамские истории. Потому что про Украину никакого плана, видимо, нет. По крайней мере, мы очень много чего услышали от Гренландии до принца Гарри и до чего угодно в эти дни. Но плана решения украинского конфликта, плана остановки войны нет. Был ли разговор с Путиным, не был ли разговор с Путиным… Можно пока констатировать – план не предъявлен.
Что касается ближневосточного плана, если это можно так назвать, то это все очень мило, конечно, но только не имеет никакого практического значения. Потому что идея переселить палестинцев куда-нибудь из Израиля, должен сказать, что этому плану полвека уж минимум. И я не знаю, рассказал ли кто-нибудь Трампу про «Черный сентябрь», про 1970 год, про попытку переворота в Иордании, про Египет, про все эти события, про то, как, собственно, палестинцы оказались в Израиле.
Главная победа арабских государств заключается в том, что палестинский вопрос, этот гнойник был вживлен в тело Израиля. Они его из себя выбросили, из Иордании, из Египта. И до сих пор, вы обратите внимание, страдающий палестинский народ, что-то братья арабские не горят желанием приютить его. Два миллиона всего. Там же почти миллиард живет вокруг. Огромный арабский мир. Что бы не приютить страдающих братьев? Что-то никто не хочет.
Этому всему десятилетия уже. Может быть, Трампа посвятили в общий контур. Тем не менее все его прекрасные предложения, это все очень бойко звучит и гарантирует первые полосы и крупные шрифты заголовков, но это не имеет никакого значения до тех пор, пока это будет каким-то образом не поддержано, с позволения сказать, арабскими партнерами.
И вот здесь есть ясное, прости господи, как нас учили классики, антагонистическое противоречие между предложением Трампа купить Газу, договориться, перевезти куда-то страдающий народ Палестины, где они не будут страдать от израильской оккупации, и планами большого арабского мира, и огромным бизнесом, который длится десятилетия напролет, бизнесом, который заключается в том, чтобы этот гнойник держать внутри Израиля, чтобы делать Израиль абсолютно зависимым, держать его на смертельном крючке, помогать убийцам, снабжать убийц орудиями убийства, снабжать их политической поддержкой, делать зависимым, ущербным Израиль в состоянии обороны, и дипломатической обороны, и военной обороны, чтобы Израиль все время думал об этом гнойнике, ни одну секунду не мог забыть.
И параллельный распил, конечно. Десятки миллиардов долларов за это время, сотни распилены на страдающем палестинском народе. Причем заметим, что палестинский народ как страдал, так и страдает. И особого роста благосостояния там внутри незаметно на этих берегах. А вот те, кто страдают за палестинский народ, за это время обогатились многократно и политически, и денежно.
Поэтому это огромный бизнес, который Трамп пообещал разрушить одним движением руки. Нет, у него не получается. И не получится. Все, к сожалению, гораздо более сложно. И это невозможно, повторяю, решить никакими шоковыми и прекрасными пиаровскими усилиями, на которые Трамп, разумеется, большой специалист.
Пока что мы видим, в общем, очень невысокую эффективность. По крайней мере, по отношению к заявленной. Потому что он же обещал это все быстро решить. Быстро не получится. И это уже ясно. Проблема слишком запущена и слишком, я бы так сказал, серьезные силы заинтересованы в том, что эта проблема не была решена.
Клали с прибором на несчастный палестинский народ все эти арабские соседи. Они не хотят к себе этого. Они это проходили полвека назад. Погуглите «Черный сентябрь», погуглите войну с Иорданией, погуглите, что там было. Арабы не хотят этого для себя, они хотят этого для Израиля. Это очень удобно. Ну и повторяю, прогрессивное мировое сообщество, которое будет продолжать вопить про несчастный палестинский народ и пилить бабло на этом деле.
Кстати говоря, часть израильских заложников освобожденных, как выясняется, держалась в помещениях, которые принадлежали всяким структурам ООН. Это к вопросу о страдающем за Палестину международном сообществе. ООН просто в подельниках. Это было довольно давно понятно, но теперь, как говорится, официально.
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Давайте вернемся ближе к России. К Путину, собственно, вернемся. Он сменил главу «Роскосмоса». Видимо, все еще надеется на далекие полеты и на то, что не в такую уж черную дыру будут все деньги, выделяемые в эту отрасль, улетать. Наверное. Не знаю. А еще он вручал награды молодым ученым. И там ему попалась молодая ученая, которая занимается разработкой защиты от радиации в космосе. Она ему рассказала о своих успехах, а он ей вдруг такой…
В. Путин: «Современные радиационно-защитные композиты, они позволят, скажем, коровам долететь до Марса и вернуться? Или зайчикам, кошкам, собакам?»
Н. Черкашина: «Почему нет? Почему нет?»»
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Я не знаю, Виктор Анатольевич, чего вдруг коров-то в космос он решил отправить. Есть идеи какие-нибудь? Все гадают уже неделю скоро.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Слушайте, должен сказать, что сильная пленочка. То есть дедушка в такой специальной психической форме, конечно, находится, что не мешает ему убивать людей в товарных количествах и продолжать войну. Но это связанные вещи. Вот эти вот «зайчики», вся эта сентиментальность – это очень типовая история. Вот эти сентиментальные дедушки, они, как правило, очень легко льют кровь.
Корова несколько тяжелее депутата Гурулева. Не сильно, но тяжелее. Я бы все-таки депутата Гурулева послал бы туда на Марс и посмотрел бы, кстати, как марсиане это выдержат. Потому что земляне выдерживают, россияне выдерживают легко депутата Гурулева. А вот как марсиане себя поведут, вот это был бы интересный эксперимент, кстати говоря, без всякой радиации.
Но вы знаете, да, вне зависимости от Гурулева, выразительная пленочка, выразительный дедушка и милая-милая ученая молодая: «Почему бы нет? Почему бы нет?» Мы каждую программу фиксируем какие-то очередные даже не ступени, ступени уже все пройдены, но просто приметы деградации. Вот одна из примет была сейчас на наших глазах.
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Мы продолжим диалоги о животных. Дело в том, что такие странные новости приходят. Вот что народ обсуждает, то я выношу и в нашу с вами программу. На фронт российским солдатам присылают ослов. По крайней мере, один такой случай широко обсуждался. Вот осел, он теперь должен возить боеприпасы. Мне очень жалко. Гляжу на эти фотографии ослов. Мне их очень жалко. Они, конечно, очевидно, помрут почем зря. И, конечно, понять никто не может. Я уверена, что даже среди зрителей нет такого, кто догадался. Зачем? Это Минобороны, это не гуманитарная помощь. Это Министерство обороны отправило на фронт ослов.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это с ними не в первый раз. Но вот именно этого осла, конечно, жальче других, потому что он бессловесный и у него нет выбора. У него нет выбора, в отличие от других ослов, которых посылают. И некоторые ослы себя возбуждают еще тем, что они патриоты, тем, что они борются с украинским фашизмом и так далее и так далее. Этого осла, конечно, жальче. Что двигало Министерством обороны, не знаю. До какой степени это вот это наше привычное «гы-гы», по приколу, для потехи, не знаю. Не знаю, что у них было в голове. Вообще, уже давно не смешно, конечно. И все шутки-то на поверхности. Даже неловко их шутить.
ВЫ НАХОДИТЕСЬ ЗДЕСЬ
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Да, наша рубрика. И слава богу, что не 90-е сегодня. Такой у нее подзаголовок. Тут в элитном ЖК в Москве взорвали создателя батальона «Арбат» Армена Саркисяна. Это такой бандитообразный бизнесмен из оккупированной Горловки. Он поставлял наемников и мог стать с заменой Пригожину, писало на этой неделе издание «Медуза». И кто бы мог подумать, что следствие будет рассматривать не только украинский след (это по понятным причинам в данном случае), но еще и передел собственности. Ну то есть вот буквально, конкретно бандитские разборки.
Так посмотришь, для полной картины 90-х не хватает еще дефолта, а все остальное вроде уже есть – и война, и бандитские разборки, и то, что страшно выйти на улицу в темноте, и прочие приметы. И вот теперь такие взрывы в подъездах.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Это мне привет, во-первых, из родных Сокольников, потому что я там неподалеку обитал когда-то. Не в таком элитном жилье, но неподалеку от этого Саркисяна. Вы знаете, в том-то и дело, что эти две версии существуют через запятую, и они связаны друг с другом, потому что он патриот-уголовник и потому что он патриотический уголовник, именно поскольку его уголовная деятельность с 2014 года идет абсолютно в русле государственной уголовщины. Именно поэтому его, допустим, например, не сажали в тюрьму, а дождались, что его взорвут. Свои или чужие, украинцы, или свои из Горловки – это уже подробности. Это важные подробности, но это частные подробности тем не менее.
Важно, что это государственный бандит, как и Пригожин государственный бандит. Важно, что никаких Следственных комитетов, прокуратур для него не было. Он благополучно жил под своим именем, никто его не ловил. Это очень важные вещи.
До какой степени это связано с лихими 90-ми? Вы знаете, есть и сходства, и отличия. Потому что в 90-х ключевой анекдот был про двух судей, старого и молодого. Молодой говорит: «Занесли бабла и те, и другие? Что делать». Старый говорит: «Возьми поровну и решай по справедливости». Это был один из таких судейских анекдотов 90-х годов. То есть там можно было взять поровну и решать по справедливости.
Сегодня одна из сторон представляет из себя государство. И уже никаких разговоров о том, чтобы взять не его сторону, нет у судьи. Раньше судьи были просто коррумпированы, в 90-е годы. В наше время коррупция носит абсолютный характер государственный. Судьи заведомо коррумпированы государством. И это гораздо опаснее, разумеется. Хотя бы потому, что уже никакой конкуренции нет и никакой возможности судить по справедливости уже нет, потому что на одной стороне государство, которое представляет и олицетворяет вот такой браток, с которым, однако, ничего не сделать. Правда, можно взорвать, но по закону-то ничего не сделать. По понятиям – можно, а по закону – нет.
В этом смысле я рискну сказать, что немножко хуже, чем в 90-е. 90-е оптимистами вроде, может быть, меня воспринимались как переходный период. Потому что такие лихие годы были на ранних этапах накопления капитала в любой Америке, где угодно. Первые капиталы, все эти ограбления почтовых поездов и так далее. Но потом система каким-то образом сработала так, что стало выгодно быть легитимным, стало выгодно вкладывать в общественный прогресс, стало выгодно платить налоги и заявлять об этом. И губернатор Стэнфорд, не лучшим образом заработавший свои миллионы, сегодня известен благодаря Стэнфордскому университету. Бывший губернатор Стэнфорд. Этого пути Россия, пока как минимум, не прошла. Поэтому никакие не лихие 90-е, это лихие 20-е, совершенно иные уже.
БЕЗ ГОДУ НЕДЕЛЯ
Е. МАЛАХОВСКАЯ: На этой неделе будет трагическая годовщина – год со дня смерти, гибели, убийства Алексея Навального. Это вот я взяла фотографию для иллюстрации. Это в Вильнюсе его портрет и его цитата на английский переведена и размещена в районе Республика Ужупис, где креативный кластер. И вот там на стене я увидела буквально на этих выходных этот портрет и решила вам его тоже показать.
Но новости, которые в этой связи приходят, они только усугубляют боль всех, кто переживает смерть Алексея Навального. Дело в том, что начальник медсанчасти колонии, где был убит Навальный, Алексей Лисюк получил премию «Гордость твоя, Лабытнанги!». Вот он на фото. Не знаю, с кем, врать не буду.
В Петербурге в то же время суд счел имя и изображение Алексея Навального экстремистскими материалами и трижды оштрафовал жительницу за демонстрацию его фото. Доцент одного из вузов Дьячкина размещала фотографию политика у Соловецкого камня. И сочли, что это преступление.
Я почти убеждена в этом, что это специальные какие-то знаки о том, чтобы в годовщину гибели Навального не было ни у кого желания проводить траурных мероприятий, каким-то иным образом почитать его имя публично или даже непублично от греха подальше.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Да, это очень выразительная история с этим начальником медсанчасти, с соучастником убийства, человеком, который как минимум помогал, пытался помочь скрыть следы убийства, следы преступления. Вот это демонстративное награждение в годовщину убийства, приуроченное – это очень важное политическое действие. Эта власть говорит: «Да, вам не показалось. Да, это мы убили. И мы не собираемся делать вид, что это не мы убили. И мы награждаем тех, кто помогал нам убивать. Да, вам не показалось. Да, мы убийцы и настаиваем на этом. И да, плохо будет не убийцам, а тем, кто посмеет что-нибудь вспомнить в эти дни, тем, кто посмеет помянуть убитого, тем, кто посмеет открыть рот».
И вот эта демонстративность – это не сказать чтобы совсем новое. Но в каком-то смысле все-таки новое. Дело в том, что воспроизводящееся новое. Это не то чтобы первый раз. Нет, такое уже было. Но это воспроизводится.
«Да, мы будем награждать. Да, мы будем награждать убийц. Да, мы будем награждать за преданность, как наградили, повысили того врача в Омске, который пытался убить Алексея Навального в истории с первым неудавшимся покушением, с отравлением в самолете. Да, мы будем демонстративно повышать, чтобы все знали. Мы не будем прятаться. Мы настаиваем на том, что мы убийцы. И все, кто с нами, будут под нашей защитой. А те, кто против нас, будут сидеть в тюрьме в лучшем случае».
И вот эта демонстративность зла – то в каком-то смысле новое. Но только это длящееся новое. Лет пять назад, как раз 2019 год, мы начали хвататься за голову от демонстративности происходящей, от того, что они не валяют уже дурака ни с каким «Кировским лесом» или «Ив Роше», а они прямо говорят: «Да, это мы. Мы пытались убить. И мы будем преследовать тех, кто пытается расследовать убийство. Мы будем пытаться похитить и уничтожить, и мучительно убить Христо Грозева, который пытался помочь и раскрыл эту попытку убийства. Убийцы будут в полном порядке, весь этот химик Кудрявцев коллективный в полном порядке, а человек, который раскрыл попытку убийства, пускай прячется».
Это демонстративность зла. И ничего нового. Но это длящееся новое. Это вот эти самые 20-е. Это никакого отношения не имеет к 90-м. В 90-х они притворялись государственными деятелями, Путин притворялся чиновником мэрии, хотя работал связным с Тамбовской преступной группировкой. Но была лексика какая-то, они чего-то там изображали из себя все, все эти министры, депутаты. Они воровали без конца, иногда убивали, но все-таки в этом не было демонстративности. Их иногда свои же ловили в рамках дарвинизма и сажали.
Сегодня шалишь. Сегодня если ты с Путиным, если ты помогал Путину убивать Навального, то ты гордость этой Лабытнанги. И это симптоматика.
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Виктор Анатольевич, а как это, что какой-нибудь Вайно отдает указ, чтобы где-нибудь в любом суде признали экстремизмом имя и фотографию Навального? Или как, звонит в Лабытнанги наградить убийцу? Или как это? Как это может быть? Или это системная судорога какая-то?
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, то, что она системная, тут нет вопроса. Вопрос в технологии номенклатурной. Я не знаю, на каком этаже принято решение. Это я не знаю. Врать не буду. Но просто это системная судорога, разумеется. Если бы она была не системной, то кто-нибудь наверху, вот тот же Вайно схватился бы за голову и сказал: «Что же вы делаете? Что же вы напоминаете? Сидите тихо. Что же вы напоминаете?»
Если брать логику предыдущую, где преступников ловят, а преступники прячутся, если брать предыдущую логику и представить себе, что мы существуем внутри этой какой-то запоздалой, прошлой, устаревшей логики, то тогда из Кремля звонят и говорят: «Вы с ума сошли. Вы сошли с ума. Немедленно засекретить, убрать, не вспоминать об этом начальнике медсанчасти, не вспоминать про эту дату. Давайте сделаем так, чтобы никто не вспомнил». Но они же сами напоминают и напоминают вполне демонстративным образом.
Нет, это судорога вполне системная. Это политическая судорога. Это они говорят: «Да, вам не показалось. Мы убийцы и настаиваем на том, что мы убийцы. И какое-то время, пока мы власть, а от власти мы уходить не собираемся, плохо будет тем, кто не с нами. А нашим соратникам, тем, кто помогает нам убивать, будет хорошо». Вот и вся логика.
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Да. Надо какое-нибудь теперь болеутоляющее. Заводите отбивочку, режиссер.
БОЛЕУТОЛЯЮЩЕЕ
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Я хотела спросить вас в рамках Болеутоляющего об очень природно-погодном явлении, таком как февраль, который сначала случился в 2022 году, всех привел в шок, потом – в депрессию, потом 16 февраля, убийство Навального. И февраль превращается в такой чудовищный месяц. Раньше имел в России славу такую месяц август. Теперь вот февраль. Как-то вы его переживаете тяжелее, чем другие месяцы? И что у вас было, может быть, болеутоляющее?
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Вы знаете что, даже не надо придумать болеутоляющее в этой программе и в этом контексте. Болеутоляющее по большому счету само существование такого человека, как Алексей Навальный, сама память о возможности такой судьбы, такой жизни, то, как он вырос на наших глазах, то, каким может стать человек, то, как бесстрашно, блестяще, интонационно безукоризненно, можно вот так вырасти над всем, над обстоятельствами, как стать Навальным.
Ничего не предвещало. Но мало ли было молодежных активистов в «Яблоке», не в «Яблоке». Я его помню 18-летним, который вместе с Наташей Морарь ведет митинг «Я свободен» на Лубянке, какой-то концерт, в котором он тоже принимал участие. Но один из, один из. Не самый близкий, кстати говоря, допустим, мне по идеологии и так далее.
И как почти за 20 лет вырос этот человек, каким он стал. Его существование и память о нем – это сильнейшее болеутоляющее. Вот как возможно прожить свою жизнь. Вот каким можно стать. Вот как можно вырасти над собой, над собой вчерашним. Вот как можно стать великим человеком, потому что, безусловно, Навальный совершенно историческая фигура, это великий человек, ставший великим на наших глазах. Мне кажется, что само существование, сама память об Алексее Навальном – это болеутоляющее в каком-то смысле.
Давно не мной сформулировано, это Мераб Мамардашвили, что человек – это усилие быть человеком, усилие быть человеком ежедневно. Сказано хорошо. Но гораздо легче сказать, чем это усилие ежедневно прикладывать. И вот на наших глазах эти люди были. Не только Алексей Навальный, разумеется. Но эти люди были и есть, которые прикладывают ежедневные усилия к тому, чтобы стать человеком. Иногда за это приходится заплатить жизнью. Но это болеутоляющее все равно, потому что «когда б таких людей ты иногда не посылала миру, иссякла б нива жизни», как сказано. Вот это сильное болеутоляющее.
И годовщина его убийства – это, конечно, повод, как по Булгакову, вспомнить меня, вспомнить себя. И в каком-то смысле вот эта система координат, где в политическом и официальном смысле наверху Путин и глубоко в маргиналах Алексей Навальный, за упоминание которого, за изображение которого преследуют, это ведь совершенно христианская история. Только трех веков не потребуется для того, чтобы вернуть систему координат на правильное место. Трех веков не потребуется. Я думаю, что уж вы-то точно застанете перемену координат.
Е. МАЛАХОВСКАЯ: Это было бы очень даже хорошо и в качестве болеутоляющего пока еще действует, хотя, знаете, каждую неделю, когда подбираешь новости, поводов так думать не то чтобы много находится. Но мы попробуем еще раз через неделю. Я приду к вам с новостями, а вы подарите нам комментарии. Зрители ждут этого. Я напоминаю, что и стоит ждать этого каждый вторник. По понедельникам записываемся, по вторникам выходим в эфир. Поставьте, пожалуйста, нам лайк, потому что так вы помогаете нам распространять наши видео и присоединять еще больше зрителей. И подпишитесь на «Ходорковский LIVE», если еще нет. Так нам будет удобнее встречаться. Ну и скоро увидимся.
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Счастливо.