PASTORES DISCUTEM TEXTOS BÍBLICOS AO VIVO - SÉZAR CAVALCANTE e MARCOS GRANCONATO
![Cortes do Inteligência [OFICIAL]](http://yt3.ggpht.com/ytc/AIdro_kYFC3w0MXKk5T5ufBLNrQZmHaUyudog42cSWCpL41d7qs=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
HTML-код
- Опубликовано: 26 мар 2025
- SÉZAR CAVALCANTE e MARCOS GRANCONATO são pastores. Eles vão bater um papo sobre as diferenças entre duas doutrinas cristãs, o Arminianismo e o Calvinismo. O Vilela achou que era uma briga entre fãs da D. Armênia e do Calvin Klein.
ASSISTA a este episódio completo:
ruclips.net/user/li...
USE O CUPOM INTELIGENCIA12 E GANHE 12% DE DESCONTO EM TODO O SITE DA APROVEITE TAMBÉM PRA CONHECER O KIT!: www.insidersto...
Site Internacional: bit.ly/Insider...
Contato: inteligencialimitada@gmail.com
Quer mandar presentes para nós? A/C Rogério Vilela
CAIXA POSTAL
Caixa Postal: 81969
CEP: 05619-970
São Paulo - SP
#InteligenciaLtda #Podcast
----------
REALIZAÇÃO: Fábrica de Quadrinhos
ANFITRIÃO: Rogério Vilela | Siga no Instagram: @vilela
EDIÇÃO: Yasmin, Gabriel e Israel
PRODUÇÃO: Rogério Vilela
PAUTA E PESQUISA: Fabio Mantoanelli 
Развлечения
Vc consegue ver a diferença até mesmo na educação no debate. Um espera o outro terminar de falar, já o outro, o atropela, faz deboche… um crente maduro na fé é uma benção…
Como pastor Sezar já falou, isso é um debate ninguém foi pra dá um seminário 😅 Granconato é bom debatedor, essa não deu pro Sezar
Vejo a questão da palavra "todos" no sentido de "Sem acepção de pessoas" o evangelho não tem que ser pregado a todos apenas pelo fato de não sabermos quem seriam os supostos eleitos ( a quem Deus determina salvação), mas porque todos devem ter o mesmo direito de terem acesso a salvação através da oportunidade igualitária a todos de salvação uma vez que todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus.
@@grazielsantanas2806debate exije o respeito e a fala de cada um ser ouvida e respeitada, o que o outro pastor fez foi infantil e vergonhoso, o enquanto o sezar falava o outro debochava e ficava "uhum idai?" "nossa serio?" ao inves de ser humilde e ouvir a opniao do proximo, ouvir o que o outro tem a dizer, mas não, agiu com soberba como se apenas a tese dele fosse a certa.
@dieeata Entendi, da próxima bota dois robôs.
@@grazielsantanas2806 seria mais interessante mesmo, o respeito seria notavel!
“Glorificado seja Deus pela sua ira e glorificado seja Deus pela sua graça” essa foi forte
Rm 1:24-25: "Pelo que também Deus os entregou às concupiscências do seu coração, à imundícia, para desonrarem o seu corpo entre si; pois mudaram a verdade de Deus em mentira e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém!"
Esse texto está falando dos homossexuais que escolhem ser homossexuais, pois sim, é uma escolha. Ninguém nasce homossexual, é escolha.
Caramba meu. Esse Calvinista me fez refletir muito tambem. Duas pessoss inteligentissimas!
Se os eleitos já estão salvos e os não eleitos já estão condenados pra que pregar o evangelho pra toda criatura?
Marcos 16:15 E disse-lhes: Ide por todo o mundo e pregai o evangelho a toda criatura.
Procure estudar um pouco mais sobre a doutrina na eleição e Predestinação e saberá a resposta.
Parabéns, Pr. Granconato!
O Pr. Sézar é um homem muito abençoado, mas dá pra ver que nesse assunto é mais teimosia da parte dele do que um conhecimento real do assunto. Ele fica citando versículos que segundo ele são claros, mas os que não são ele propõe quase que "ignorar", mostrando a fragilidade da soteriologia arminiana.
Enquanto o Granconato fica o tempo todo dizendo que as duas verdades coexistem no texto bíblico (o que é um fato) e não podem ser ignoradas. Pelo contrário, precisam ser aceitas mesmo que para nossa mente limitada pareça contraditório. Uma postura muito mais humilde frente a um mistério de Deus!
Nunca vi uma pessoa pregagar o evangelho e nao acreditar no que está pegando.
Pastor Sezar Deus,abençoe sua vida .
Ouvindo este debate o senhor tem todo meu respeito porque o senhor prega o verdadeiro EVANGELHO DE JESUS CRISTO,.
mas nenhum Pastor disse isso. gosto dos dois pastores e o que um falou no caso PR Marcos é que ele não sabe quem Deus escolheu e Deus da a missão de pregar para que aqueles a quem DEUS escolheu possa receber o evangelho da Salvação.. Já o Pr Sezar disse que também nao tem como saber , porém ele acredita que parte do homem aceitar ou não e então é por isso que tem que pregar. ou seja, os dois estão pregando em obediencia e amor. porém um tem uma visão e o outro tem outra visão. o problema é que DEUS ama a todos , certo? só que por que ele não salva a todos então? é isso que os dois Pastores não conseguem explicar, e realmente não tem explicação. pois a biblia é clara ao dizer que Deus endurece corações e amolece outros, que DEUS amou jacó e odiou esau sendo os dois crianças, ou melhor , os dois nem tinham nascido ainda ... É complicado mesmo entender tudo isso, e confesso que nao consigo tbm , porém em amor a cristo precisamos obedecer a sua vontade e pregar para que DEUS vá de encontro aos corações e creio que os dois chegaram a essa conclusão!
O graconato não está dizendo que não crê no que prega, apenas tá querendo dizer que a responsabilidade umana é prega o evangelho como o pregador não sabe quem é eleito vai crê quem for eleito, os que não for eleito apenas vai rejeita, eu amo muito o Sezar mais dessas vez não posso concordar com ele.
A cara do Vilela 😂😂😂! É a melhor coisa.
O problema desse tipo de debate é que pode ser facilmente mal interpretado por aqueles que não são cristãos, dificultando e muito o trabalho de um evangelista.
Os argumentos de calvinista passa uma idéia de que não se importa com as pessoas, apenas com aqueles que são “eleitos”, sendo que a gente não sabe quem são os eleitos, inclusive, o próprio pastor corre um risco de mesmo sendo pastor e defensor de calvino, de não ser eleito.
Verdade! Como terá julgamento final se a pessoa já nasce perdido, como a julgamento a uma pessoa que não teve escolha, difícil crê nisso!
@@GW_380mais eles dizem que não são eleitos aqueles da blasfêmia não é isso ?
A doutrina Calvinista é um problema em si, não só para as pessoas de fora, mas também para as de dentro. Porque ela mostra um Deus que faz acepção de pessoas totalmente contrário ao que diz Atos 10:34,35. Essa visão de Deus é difícil de engolir .
@@GW_380 É difícil crer porque não é isso. A noção que temos de amor foi dada por Deus, e nós, humanos imperfeitos não faríamos isso, imagine a Rocha justa e perfeita, o soberano. Ele é que não faria mesmo. No mínimo prefiro acreditar que os textos usados pelos Calvinistas são textos pouco compreendidos.
Quem não é Cristão nem assisti e outra até Cristão que não estuda a palavra não assisti 😅
Eu amo essa doutrina dos predestinados,mas o pastor Cezar está de parabéns uma grande aula de bíblia, parabéns pastores espero encontrar vcs dois um dia na glória 🤝
É possível sim orar por todas as pessoas. Aínda que não as conheçamos. Por exemplo, quando estou mais íntima, maís perto de Deus, começo orando e agradecendo a Deus por tudo que fez e faz pela minha vida, pelos livramentos e cuidados que Deus tem com a minha pessoa. Depois, oro pela minha família, e amigos. Depois, pelo Brasil inteiro, começando pelo congresso nacional (Brasília), depois os doentes em todos os hospitais e lugares no mundo inteiro, e pelas as pessoas que se encontram presas em presídios e delegacias, moradores de rua, por todas as pessoas que que vivenciam conflitos de guerras na Ucrânia, Rússia, Israel e países que falam sobre os rumores de guerras, e por ai vai. Que a vontade de Deus prevaleça sobre nós e todas as nações e povos. E tenho certeza que Deus nos ouve.
Você orou por classes e pessoas em regiões diferentes. Isso é muito diferente de você orar por CADA INDIVÍDUO. Foi justamente a comparação que o granconato quis fazer. Quando o texto diz que deve-se orar por todos, e logo em seguida cita classes de pessoas. Como reis e magistrados. É impossível orarmos por cada indivíduos. Podemos orar pelos doentes, mas não sabemos quem é CADA UM doente. Oramos de forma genérica. É sobre isso.
(Tito 2:11-12) Porque a graça de Deus se há manifestado, trazendo salvação a todos os homens,
Ensinando-nos que, renunciando à impiedade e às concupiscências mundanas, vivamos, neste presente século, sóbria, e justa, e piamente,
Ainda bem que o Vilela Convidou os dois, agora temos um documentário de duas feras se enfrentando em pensamentos kkkkkk
Feras. Ou lunáticos
@@luizcarlos-sx5zs Falo paladino da verdade, ancião de dias 😂😂😂
@@carlosteixeira8574 paladinos da verdade são esses ditos pastores e padres...
@@luizcarlos-sx5zs são esses? Então a verdade é relativa pra vc?
@@carlosteixeira8574 estas fazendo uma confusão, pergunta isso para esses religiosos de araque. Sepulcros caiados e raça de víboras, falsos profetas.
Prefiro aceitar que Deus e amor, misericórdia e justiça, e que morreu por todos, dando-nos o presente o presente da salvação.
Porém ele também nos da a escolha de rejeitar ou aceitar a salvação. 🙏
Pastor Cesar, sensacional como sempre..
Eu prazeres sou evangelica e adimiro muito o povo de israel e de deus a biblia e um livro sagrado e muito profundo tenhe que ter vida santa para entender.
Kkkkkk
Ai ele passou mal kkkk
@@murilolopes7007sim, ter que lidar com um senhor tão infantil, é de passar mal mesmo, ele tenta falar e o outro debocha, triste.
Kkkkkkk 😂😂😂😂😂😂😂😂
O sol que derrete a cera, endurece o barro.
Existem corações humildes que reconhecem sua condição pecadora e se arrependem dos seus pecados, mas há corações de pedra que rejeitam a salvação. Cada um vai ser julgado por suas escolhas!!
Licença para usar dessas palavras em minhas redes sociais.
Exatamente, por isso calvinismo e predestinação é mentira.
Licença pra usar também
Também peço licença para suas sábias palavras.
Vocês têm toda liberdade de usar essas palavras, assim como eu também as usei, pois não são minhas. Ouvi alguém dizer e apenas compartilhei.
Se Deus endurece o coração e não há liberdade humana na decisão, como explicar o texto de Hb 3.12 "Vede, irmãos, que nunca haja em qualquer de vós um coração mau e infiel, para se apartar do Deus vivo"? No qual o autor exorta várias vezes sobre o não endurecimento do coração.
A muitos textos de advertência mais os eleitos nunca indureserao o coração
Pessoal nao aceita o óbvio! A soberania de D'us é inexplicável, insondável! Pastor Marcos ta dando murro em ponta de faca...
Penso desta forma.. Que Deus os entregou aos próprios desejos do coração, simples.
Muito perfeito, não é predestinação, mas sim a escolha do próprio ser e Deus deixou isso.
Vc não acredita em nenhuma forma de predestinação ?@@Marcelo1998M
Isso também está em Romanos.1 que Deus lhes entregou aos seus próprios desejos do seu coração endurecido
Deus de mistérios.
Aí volta a pergunta... Porque Deus relegou alguns a perdição e outros ele buscou pelo evangelho? Eleição.
Pela postura do granconato no debate podemos ver claramente quem esta sendo tranformado pela palavra, soberba e deboche e exalam dele. Parabéns ao Pr. Cesar pela postura de homem de Deus!!
Obrigado por defender a linha que não condena o que ainda não nasceu!!
O problema é a bíblia diz que TODOS NASCEMOS PECADORES e PECADORES SÃO CONDENADOS;
Efesios 1:4 Deus nos escolheu antes da fundação do mundo.
1 corintios 15:22 em Adão todos morrem
Dois grandes homens de Deus!
A resposta é que= o povo estavam transgredindo as leis de elohim, então receberam justo endurecimento na fé, por um certo tempo, àqueles que elohim em seu conhecimento do futuro, saberia quais chegariam a crêr, então teriam a conversão pelo mesmo elohim que endureceu o coração daquele povo...
quando começa o deboche ja perdeu o debate, o pastor César é uma benção.
Mas, ele debochou dos calvinistas, isso é fato!
Perfeita colocação !!❤
Só que o calvinista foi mais conclusivo, sem sombra de dúvida soberania total de DEUS
Ainda Esaú e Jacó estando no ventre, e nem fazendo bem nem mal, DEUS amou Esaú e aborreceu( odiou) Esaú.
Os dois é benção. Você também .
Salvação é individual Porque muitos são chamados, mas poucos escolhidos." Assim acontece com o projeto de salvação. Alguns aceitam o chamado do Senhor Jesus, mas outros não. 22:14
Pastor César é muito cirúrgico uma Benção 🙏
Ele não perde a linha... sereno sempre!
Ele é muito bom mesmo
Mas tentou redicularizar o calvinista, isso é fato!@@tarsilaingrid8528
Só não resolveu a questão.
@@NetoChagas-vy3dn Qual questão?
A verdade é uma só, quem não crer no sacrifício de Jesus na cruz e não renascer das águas está condenado ao inferno, seja calvinista ou arminiano, seja católico ou protestante.
Pr Cezar é fera demais sabedoria de Deus ímpar
Mas não mostrou isso no debate, foi bem fraquinho.
Tão fraquinho que o Marcos ficou sem resposta em vários momentos e não deixava o Sezar terminar o raciocínio...kkkkkkk
@@ogrocentricodelirante6720 Desculpa, vc não viu o podcast, ou simplesmente está em estado de negação, igual ao Sezar ficou quando o Granconato explicou várias vezes o mesmo texto. Em nenhum momento o Granconato ficou sem saída.
@@GabrielSilva-wm1mq explicou o que meu senhor? Calvinismo se resume em "não sei, só sei que foi assim".
O Granconato tem mais formaçao academica que Cesar. Isso é fato!
07:06 no texto em hebraico diz que o faraó teve o seu coração pesado, pesado no sentido de pesar numa balança mesmo. A tradução erroneamente substituiu "pesado" por "endurecido". Naquela época existia um mito que dizia que quando um faraó era mau e falecia, sua alma viajava para o além e seu coração era pesado numa balança, de um lado o coração e do outro lado uma pena, se o coração fosse mais pesado que a pena (óbvio que era), ele era considerado um homem mau. Enfim, Deus usou o coração que já era mau do faraó, não o transformou, não o endureceu, não o fez de marionete, pois se fizesse, estaria anulando o livre arbítrio.
16 Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
Pois é , ae só está afirmando, todos q creem, os eleitos, as minhas ovelhas conheceram a minha voz, os eleitos creem e recebe.
Vou repetir pra ver se ajuda. "Todos os que crêem". São alguns ,
o cara quer debater com dois teólogos com um texto isolado ZKKKKKKKKKKKKKLLKKK imagina se ele fosse fazer uma exegese usando só isso, ia passar vergonha
Gosto demais do pastor Sesar, grande homem de Deus, mas sobre a Doutrina da Eleição, eu nunca vi ele ganhar um debate, não por falta de conhecimento, mas por não haver argumentos para ela. Uma das maiores dificuldades dessa doutrina o próprio calvinismo explica na Perseverança dos Santos, ou seja, o salvo resistirá até o fim, estando a ministração da Palavra para ser apresentada a todos, porém, nem todos serão salvos. Observando a perfeição de Deus, se houvesse escolha humana e o homem resolvesse não o escolher como Salvador, logo, Deus seria resistido e Ele é irresistível, por isso em uma pregação observando a ótica da Eleição, ela se tornará 100% de sucesso, pois os salvos são os escolhidos desde a fundação do mundo.
Kkkk, fico rindo do apresentador. Imagino ele pensando: Rapaz, se eles que são os pastores e estudioso do assunto e não chegaram a um acordo, imagina eu. 😲
Tô com a mesma expressão 😶
Enquanto não desvincularem o deus criador do pai de Jesus que é BOM e misericordioso o tempo todo. Essa conta nunca vai fechar. Dá mesma fonte não pode jorrar benção e maldição
😂😂😂😂
Ou vai todo mundo pro céu ou vai tudo pro saco, ninguém sabe de nada com nada
Amigo, teologia é uma ciência. Os dois não estão discutindo sobre um ou outro ser o dono da verdade. Eles só estão mostrando duas interpretações que parecem ser opostas uma a outra.
Em qualquer ramo da ciência isso existe.
O mal de muitos crentes é o achismo, Pr. Sezar Cavalcante é exemplo em relação a ler a Bíblia, que sigamos o exemplo dele. 👏👏👏
"Texto sem contexto é pretexto para heresia"
Este povo, já tinha um coração duro, Eles mesmo já tinham o coração endurecido, Deus só os guiou naquilo que eles já eram e escolheram.
Exato. Porque se Deus escolhe uns e condena outros então ninguém é culpado
O texto diz claramente que o próprio Deus endureceu o coração deles.
E porque Deus endurece alguns e amolece outros?
O versículo diz que Deus endureceu o coração e não que o povo tinha o coração endurecido.
Todos os corações são endurecidos, porém alguns corações Deus amolece
A Resposta para o Calvinista está em Deuteronomio 29:29...lembrando não sou arminiano, sou de CRISTO JESUS.
Parabéns pr Sézar👏👏👏🙌
Parabéns pastor Sezar ???? Parabéns pelo o quê
Parabéns mesmo. Pela paciência, pela exposição do texto sem conjecturas, pela educação entre outras coisas.
Parabéns pelo que? Ele ficou questionando, questionando e questionando.... No fim ele admite que o povo não obedeceu porque Deus endureceu o coração dele!
Ou seja, ele concordou com o Calvinismo, uai!
@@JoederPachecoele diz que Deus endureceu o coração, e depois disso? a ignorancia é algo triste.
@@alexandrejunior3168pela paciencia de ter que lidar com um pastor tão infantil e debochado, além da soberba
Não vejo problema nenhum em responder este tema que é tão simple: Mateus cap 19 vers 8 Jesus diz tais coisas eram permitidas por causa da dureza dos corações, endureceria Deus o homem para Depois acusá-lo de resistir a palavra claro que não mas endureceria Deus para que este homem se regenerasse pelas dificuldades encontradas em ter um coração duro e resistente a palavra de Deus!!! " Se você pedir paz Deus lhe dará paz ou uma oportunidade de você obtê-la? Ainda se lhe pedir por riqueza Deus envia dracmas ou lhe envia oportunidade de tê-las pelo seu próprio esforço? Aos que pelo endurecimento vier o arrependimento então a ira de Deus lhe foi remédio porém aos que permanecerem resistentes serão culpados !!!
Pastor Sezar sempre cirúrgico!!!❤
A verdade é que nós não somos digno da vida eterna a não ser por Jesus Cristo que estabeleceu para nós
11:06 A PARTE DO "....Queridão...." FOI MASSAKKKK😂
Pastor Cezar sensacional 🎉🎉🎉
Pelo que? Ele perdeu o debate....
@@JoederPachecoé realmente, o outro nem o deixou falar, debochou debochou, foi soberbo, e ainda mete um "temos que admitir o paradoxo" sendo que não é um paradoxo, é triste.
@@JoederPachecoe o sezar é sensacional pela paciencia, pela sabedoria, e por espalhar o evangelho tão calmamente e humildemente.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Pastor Jesus o único.
Graça e paz da parte do SENHOR JESUS o CRISTO ! O debate se resume em MARCOS 16 : 15-16 ! QUE DEUS ABENÇOE SUA VIDA EM NOME DE JESUS !
Pastor Sezar como sempre otimo em sitar a biblia e responder sem fugir do texto. Eu fico feliz com as respostas dele
Assisti todos com o Pastor Sezar
Ufa, que debate!!! Visões diferentes, porém argumenados à luz da bíblia, com muito embasamento e inteligência...ótimo programa!!!
Mas 2 opiniões? Divisão? Acaso há 2 verdades?
@@marginalalado4288 existe apenas 1 verdade e a discussão deve ser para se chegar a compreensão dela.
@@marginalalado4288 Como falei acima gosto dos dois pastores e o que um falou no caso PR Marcos é que ele não sabe quem Deus escolheu e Deus da a missão de pregar para que aqueles a quem DEUS escolheu possa receber o evangelho da Salvação.. Já o Pr Sezar disse que também não tem como saber , porém ele acredita que parte do homem aceitar ou não e então é por isso que tem que pregar. ou seja, os dois estão pregando em obediência e amor. porém um tem uma visão e o outro tem outra visão. o problema do debate em si é que vao falar e falar e a conclusão vai ser uma só... veja o exemplo: DEUS ama a todos , certo? só que por que ele não salva a todos então? é isso que os dois Pastores não conseguem explicar, e realmente não tem explicação. pois a bíblia é clara ao dizer que Deus endurece corações e amolece outros, que DEUS amou jacó e odiou Esaú sendo os dois crianças ou melhor, eles nem tinham nascido. É complicado mesmo entender tudo isso, e confesso que não consigo tbm , porém em amor a cristo precisamos obedecer a sua vontade e pregar para que DEUS vá de encontro aos corações e creio que os dois chegaram a essa conclusão!
É, simplesmente, uma loucura, pensar que Deus, já desde antes o nascimento de um filho seu, escolheu que um vai ser salvo e outro não!!! Que amor, seria esse?
Sim, DEUS, mesmo antes de Jacó e Esaú vir a existência, ainda no ventre, amou Jacó e aborreceu Esaú.
Deuterinomio 28.1 - 68, escolhas e consequências!
O Cordeiro foi morto antes da fundação do mundo
@@salatielcarvalho9244onde que diz isso na Bíblia? Estou em dúvida. Qual capítulo e versículo?
Se Deus amou todos os homens porque Ele criou o inferno?
14 E graças a Deus, que sempre nos faz triunfar em Cristo, e por meio de nós manifesta em todo o lugar a fragrância do seu conhecimento.
15 Porque para Deus somos o bom perfume de Cristo, nos que se salvam e nos que se perdem.
16 Para estes certamente cheiro de morte para morte; mas para aqueles cheiro de vida para vida. E para estas coisas quem é idôneo? (2 Co 2:14-16)
Pastor Sezar é muito paciente🙄
O importante de pregadores não é esclarecer as escrituras, mas sim fazer fake News, aí o povo entende melhor, que Deus tenha misericórdia desses pregadores da palavra todos.
Paulo ouviu a voz de Jesus e aceitou obedece- Lo. Caifaz sabia que Jesus era o filho de Deus., mas escolheu rejeitar por causa da sua cede de poder
Paulo aceitou?que bíblia é essa que vc leu jovem,ele nem teve opção kk
Dizer que Paulo simplesmente aceitou é uma interpretação de uma criança de 3 anos. O cara ficou cego por 3 dias, viu Cristo...isso foi muito mais um ato de SELEÇÃO DIVINA (Deus escolheu) do que simplesmente "Paulo aceitou"...
@@danieloliveira-cv8vp Paulo teve uma experiençia que o levou a arrepender-se, embora outrora fizera o errado achando que fazia oque era certo.
@@danieloliveira-cv8vpseleção divina onde?os próprios fariseus viram jesus ressuscitar morto e decidiram blasfemar contra o mestre e vc que escolhe se segue ou não isso é claro na bíblia mais os calvinista não entendem o básico no texto
@@lucianmonteiro meu filho, a análise das predestinação deve ser feita em todos destinados a esse fim. Vá em romanos 9 e veja o que está lá. O contexto é predestinação, e se adequa plenamente com o calvinismo. Não há escolha. Sem imbecil
Alguém pelo amor De Deus, pode falar para esse pregador,que todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus Romanos 3:23
Pastor Cezar calvalcante espetacular ❤
Espetacular kkkkk
Tem um ótimo conhecimento não discuto, mas esse outro pastor abordou a parte da bíblia que os pastores convencionais não tocam.
Cesar cavalcante ficou perdido, desorientado ficou nítido isso
@@jhonatanmendes7603o pastor Cezar ficou analisando com prudência como aplicar os versículos sem agredir a ignorância da cabeça do pastor Arminiano
@@FernandoRodrigues-nk1nl não consigo ver em qual situação o Pr sesar age com cautela. O Pr sesar (o qual respeito pelo seu conhecimento ) tem uma característica ofensiva em seus debates, mas nesse caso ele encontrou-se na defensiva o tempo todo, e no momento em que atacava encontrava argumentos tão sólidos do seu " oponente " que em vários momentos do debate concordou com o seu debatedor aceitando que existem pontos na bíblia ( e não poucos) que não há explicação!!!
Por exemplos quando debateram a respeito da predestinação de Judas.
@@jhonatanmendes7603desorientado ? Kkkkkkk calvinista só pode kkkkkkkk se existem escolhidos quem são os escolhidos? Eu achava que a graça de Jesus é oque continha a salvação e não os escolhidos kkkkkkk… quando o cara entra em um texto ele não responde o texto e tudo na base achismo kkkkkk
@@jhonatanmendes7603O amigo porfavor, eu sei que não tem em nada a ver com o que você está falando mas corrija esse s no cesar por gentileza colega
Paz a todos 🙌 sobre a questão do endurecimento do coração, penso que se trata da SENTENÇA aplicada pelo próprio Deus. Ou seja: aquelas pessoas eram más continuamente, sem reversão, pelo que Deus as sentenciou (endureceu seus corações definitivamente, para atenderem ao seus propósitos), assim como o rei Saul , que foi rejeitado por Deus. Coração endurecido se trata de sentença ja aplicada pelo próprio Deus.
Perfeito irmão, dessa forma chegamos ao entendimento, a sentença é endurecimento e a graça veio pra amolecer e através da fé e arrependimento todos possam ser salvos.
Com a devida vênia irmão, nada a ver. ...sobre o endurecimento, a questão aqui é pontual. Não genérica. Vc está confundindo as coisas.
Cara eu admiro demais a paciência do pastor sezar esse cara é muito difícil de aturar tudo o que ele fala não faz sentido nenhum parece uma criança mimada so ele tem razão ele sabe tudo é difícil debater com esse cara
Fora a deselegância uma opinião contrária ele questiona , menospreza e usa palavras diminutivas para com seu oponente totalmente triste o Vilela não soube intermediar o debate em momento algum....
O Granconato foi muito desrespeitoso, mas acho que o Vilela não tinha muito
o que fazer.
Só existe um critério pelo qual Deus elege as pessoas, e esse critério chama-se humildade:
"Se o meu povo, que se chama pelo meu nome, se humilhar, e orar, e me buscar, e se converter dos seus maus caminhos, então, eu ouvirei dos céus, perdoarei os seus pecados e sararei a sua terra" (2 Crônicas 7:14).
"Pois todo aquele que a si mesmo se exaltar será humilhado, e todo aquele que a si mesmo se humilhar será exaltado" (Mateus 23:12).
Mas ele nos concede graça maior. Por isso diz a Escritura: “Deus se opõe aos orgulhosos, mas concede graça aos humildes” (Tiago 4:6).
"Os sacrifícios para Deus são o espírito quebrantado; a um coração quebrantado e contrito não desprezarás, ó Deus" (Salmo 51:17).
Pr Cezar calmo e convicto em suas resposta maturidade cristã,certeza do que esta falando ,o outro pr em varios momentos se sentiu incomodado e nervoso
Isso é de pessoa pra pessoa. Qualquer um em um momento de tensão de argumentos, fica assim. Umas pessoas conseguem se manter mais tranquilas que outras.
Claro... O pr Cesar ignora tanta coisa que até eu ficaria pistola
Cezar aprendeu muito certeza!
@@wmatiasvozaté a Bíblia ele iguinora kkkkkk
Nessa conversa , fico com: Nada é impossível pra Deus!
Tudo é possível ao que crê!
Agindo Deus quem impedirá?!
Continue lutando pela sua família , não desista!!
Essa resposta do Granconato sobre Timóteo foi sensacional
Como assim sensacional, não teve sequência de explicações. O grande problema é pegar textos fora do contexto. Paulo não aborda predestinação. Graças a Deus , o Crusto da Bíblia é bem diferente do que o calvinista prega, pois este é bipolar.
Com todo respeito ele age com pouco respeito
Mas ele é um ser humano, assim como nós está passível de erro e pode ter humildade e amanhã dar a volta por cima e oro a Deus por todos nós e por ele e por ele e por nós!
E daí vc entendeu a explicação dos dois?
Se entendeu abriu a mente.
se não procure abrir
Esse senhor é ignorante
@@dionesferreirasantos4594, se uma pessoa é escrava de Satanás, ela pode através do livre arbítrio sair do reino dele?
O que o pastor falou em relação a como podemos ser julgados por algo que não tivemos escolha e que foi colocado no nosso coração pelo proprio Deus, tem fundamento, Mas quem somos nós pra entendermos a mente de Deus.
Pode ser simplesmente uma figura de linguagem, ou algo particular de quem escreveu os textos originais(inicialmente Moisés). Por exemplo, quando se diz "Deus endureceu o coração de Faraó", muitos teólogos se baseiam na ideia de que, naquela época, não se havia conhecimento sobre a existência de satanás, o diabo. Por isso, eles sempre atribuíam tudo à Deus, mesmo as coisas ruins.
@@Conto-Macabro Com certeza é uma boa hipótese, que só comprova mais ainda que a biblia não é um livro inquestionavel como muitos acham, sou evangelico, mas a biblia se contradiz as vezes. Por isso temos varias religiões ramificadas, todas elas com sua razão dentro dos textos biblicos.
@@JBSport93 Entendi. Eu acredito na bíblia, mas existem muitas possibilidades que não sabemos. Por exemplo, não sabemos o que se passa na mente dos tradutores. O espírito Santo não erra, mas nós humanos sim, então facilmente pode haver algo que o tradutor quis passar e não encontrou a melhor forma(não só nessa, mas talvez em várias passagens), ou uma falta de palavra melhor para explicar, etc.
A cara do Vilela "Vai dar ruim, q q eu fiz?'' kkkkkkkkkkkkk
"Seja-vos, pois, notório que esta salvação de Deus é enviada aos gentios, e eles a ouvirão."
Atos dos Apóstolos 28:28
Dois pastores muito inteligentes. Legal de ver os pontos de cada um.
Sobre o endureceu o coração basta nós entendermos o contexto, porque Deus endureceu o coração apenas com sua palavra
Acho que esse tipo de discussão não cabe para uma audiência onde muitos não são cristãos
concordo plenamente.
Não e discussão,e sim troca de experiência bíblica e bem diferente
O debate é importante e esclarecedor. Sejamos inteligentes em ouvir e colher o melhor
O problema é que poucos conhecem o Arminianismo para defender.
Louvo a Deus pela vida desses homens de Deus ! Independente do ponto de vista, respeito sempre !
Toda vez que a biblia diz que Deus endurece o coração,é porque Ele permite!
Ah! Então quer dizer que Deus permite sair do controle quando dá o direito de escolha ao homem?
Então quer dizer que o texto esta errado, e não foi Deus que endureceu, mas só deixou se endurecer.
Pr. Marcos o Pr. Rodrigo Silva te explica muito bem o que é esse endurecimento do coração de faraó e que se aplica a Israel. Se o senhor se deixar ser ensinado, aprenderá.
Obrigado pastor César 👏🏼👏🏼👏🏼
Pelo que ? Kkkkkkkkkkkkk
@Jeffersonsantos.1 pela sabedoria
Se vc discorda tudo que os dois citar tu deixa a bíblia pronta vai dando pausa com paciência lendo os textos que vc aprende
@Jeffersonsantos.1 agora tais vendo Tiririca, Tirulipa, ou algum palhaço pra rir! Mais se és um cristão se comporta como tal fica na paz
@jairrodriguesjair5254 - exemplo...?
@jairrodriguesjair5254 - está nervoso querido?
O Granconato não dá resposta que agrada os ouvidos de muitos, Pq simplismente não há respostas para algumas questões... O problema é que queremos respostas a qq custo
Simplesmente
Pastor Sezar é uma pessoa excelente, mas o oponente correto para bater de frente com a retórica do Granconato seria o Vailatti.
Natan Rufino também
Vc diz isso pq ela seria mais preparado??
@@juniorkiihl7050, sim.
Deus aborreceu Esaú por causa do seu Caráter não ser voltado ao arrependimento, enquanto que Jacó buscava seguir ao Senhor. Que não sigamos o exemplo de Esaú.
Eu entendo que: por que eles foram desobedientes. Aí sim, Deus endureceu o coração deles para não compreender mais.
Chega a um ponto em que não há lugar de arrependimento... alguns que rejeitam a Deus de forma contumaz, Deus os rejeitará.
Esse debate é uma aula viva da veracidade da Igreja Católica. “A igreja é coluna e o sustentáculo da verdade!”. Aí protestante quer convencer que sola escritura é algo correto! Como pode! Os dois dizem ser igreja de Cristo e pensam o oposto das crenças um do outro! E não se entendem, então quem dos dois é inspirado pelo Espírito Santo? Lutero veja só o que você fez….por isso o magistério e a tradição da igreja católica nos tira desse sofrimento teológico e nos põe em plena comunhão com Jesus! Ser católico é reconhecer a igreja como mãe, que ama e cuida dos seus filhos….é em última instância abrir mão da posição de juíz teológico da própria vida. É definitivamente um ato de humildade!
A unidade no protestantismo só existe quando é para combater a Igreja Católica, no resto, são uma confusão sem fim.
Concordo
A catolica é pior, além de ter inventado a carismática q é uma cópia de pentecostais, falsificação... sem contar que grande 0arte dos católicos padres são envolvidos diretamente com simpatias, rituais pagãos
Mas a catolica não tem nem como ter algum discernimento diferente pois até poucos séculos era proibido a leitura da Bíblia e agora mesmo não mais proibindo, os católicos não 3studam, não leem a Bíblia, apenas leem umas cartilhas prontas . 👉👉👉Como elas vão ter alguma divergência de pensamento de um conteúdo que 4les não conhecem ???????
O interessante é ver o homem tentando entender Deus. A verdade é que nenhum dos dois sabe os pormenores do agir de Deus; nem eles, nem eu. Sendo assim, Deus age do jeito que quer, na hora que quer, quando quer, com quem ele quiser; pq disso? Só ele sabe. Apartir daí é mera especulação da nossa parte tentando respostas para tudo.
Graconato fez cada caretas. Mostrou desrespeito.
Um arminiano chamado Vailatti quase fez o Granconato ter um infarto no programa Vejam Só.😅
@@SerginhoSardinha De jeito nenhum! Vailatti perdeu o debate e o debate que o Granconato passou mal foi com outro debatedor.
Se a Fé é dom de Deus, o entendimento referente a Eleição é lógico… óbvio que se a menagem do evangelho chega a muitos poucos irão crer… a fé que salva é um dom de Deus, não vem de vós… “não depende de quem quer ou de quem corra mas de usar Deus a sua misericórdia” por isso quem crê já é salvo!! Quem crê foi alvo da Graça de Deus!!! Mas nós não sabemos quem são os eleitos… somente o Altíssimo e por este motivo devemos pregar o Evangelho!!!
amigo eu teho um outro entender sobre o assunto que talvez possa ajudar, segundo o salmo 78: 1 Escutai a minha lei, povo meu; inclinai os vossos ouvidos às palavras da minha boca.
2 Abrirei a minha boca numa parábola; falarei enigmas da antiguidade. Jesus claramente fala praticamento o tempo todo em parabolas enquanto ele esteve aqui na Terra. Portanto, não leia a biblia no modo literal, por que me genesis é dito "Deus se arrpendeu de ter criado o homem" como vc sabe que isso é simbolico? devido a sua Divindade, do mesmo modo existe romanos 9, com vasos pra desonra, de acordo com o que a biblia ensina Deus recompensa cada um segundo a suas obras, destinar alguem ao inferno antes dela vier existir é o mesmo que condenar o homem sem nenhum pecado a perdição, isso é agir com injustiça portanto, rejeitamos essa doutrina e consideramos como uma poesia, uma enigma e uma parabola, não uma literalidade. Na biblia, do Senhor essas coisas o amor, a misericordia e a graça. Mas se apenas poucos são eleitos como pode o amor, a misericordia e a graça de Cristo ser tão pequena ? deuteronomio 29 1 Estas são as palavras da aliança que o SENHOR ordenou a Moisés que fizesse com os filhos de Israel, na terra de Moabe, além da aliança que fizera com eles em Horebe.
2 E chamou Moisés a todo o Israel, e disse-lhes: Tendes visto tudo quanto o Senhor fez perante vossos olhos, na terra do Egito, a Faraó, e a todos os seus servos, e a toda a sua terra;
3 As grandes provas que os teus olhos têm visto, aqueles sinais e grandes maravilhas;
4 Porém não vos tem dado o Senhor um coração para entender, nem olhos para ver, nem ouvidos para ouvir, até ao dia de hoje.
5 E quarenta anos vos fiz andar pelo deserto; não se envelheceram sobre vós as vossas vestes, e nem se envelheceu o vosso sapato no vosso pé. Amigo esse é texto que o marcos cita no começo, veja que é conhecendo a Deus você interpreta ele bem, Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. 15 Mas o que é espiritual discerne bem tudo, e ele de ninguém é discernido. 16 Porque quem conheceu a mente do Senhor, para que possa instruí-lo? Mas nós temos a mente de Cristo. Segundo esse pequeno texto, os ensinos de Deus não podem ser lidos pela mente carnal, mas por acaso o processo de santificação é instantaneo? não, ele é progressivo. Portanto, Deus não deu ouvidos não por que ele não queria mas sim o povo que vivia no pecado. Poderiamos fazer uma tradução "Porem vocês não tem tido intimindade com Deus e por issso Deus não lhes deu ouvidos para que ouça, para jó que foi obediente Deus lhes deu novos olhos e ouvidos" intiminade com Deus é o valor que você da a palavra de Deus e isso o Espirito tenta fazer o tempo todo "convencer o homem do pecado, da justiça e do juizo".
Granconato é um homem inteligente, mas devido ao sarcasmos dele a inteligência é resumida a zero.
Infelizmente o reino só perde com isso. Triste.
Não acho,
A parte “por que Deus amoleceu o coração de Paulo mas não o de Caifas?” Quebrou qualquer possibilidade de continuar: calvinismo foi arrebatador nesse ponto! Vamos, agora, aceitar com humildade. Simples assim
Esse pr Granconato é uma figura. Só o sangue
Isso vai ser um diálogo sem fim ♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾♾ não vão chegar em nenhuma resposta porque as escrituras falam das 2 maneiras . Ninguém explicar Deus é ponto final.....................................................
Até que enfim o Graconato está mais sério no debate.
kkkkkkkkkkkk
kkkkkkk arrogante
Na época do vejam só ele ficava bravo. Mas tem motivo. As pessoas não respondem os questionamentos dele e seguem pra outras coisas.
Para quê um juízo final, se as pessoas são salvas ou não ja por determinação Daquele que haverá de Julgar a todos?
A resposta aí é simples: é como o pastor César falou Deus indureceu o coração de pessoas que já eram maus, Deus sabe do futuro de cada um, é como se force assim, sei que vc é mal sei que vai andar por caminhos perversos e não vai arrepender, então vou usar sua escola para meu benéfico. Vou endurecer seu coração no meu tempo para que aja resgaste de outro..E Deus usando seu controle sobre tudo e todos pq ele conhece é sabe hoje e o amanhã
Deus endurece apenas para quem já é duro... desobediente... rebelde.
Ou seja, Deus pode decidir insistir em salvar um pecador como também pode desistir de salvá-lo antes da hora... antes do normal.
Não por causa de uma pré-escolha quando fundou o mundo ... mas de uma escolha pontual na vida de cada pecador... quando esse pecador... desvia de tal forma que demonstra desprezo ou ignora o relacionamento com Deus em função de interesses egoístas.
Por exemplo, quando alguém resolve trair o cônjuge... ou viver uma vida de prazeres... Ela decide viver longe de Deus. Dessa forma, Deus não vai se esforçar para trazê-la... à menos que esse pecador demonstre remorso ou queira o perdão mais do que uma vida desrregrada.
Kkkkk a cara do apresentador é a melhor 😂
😅😅😅😅😅 vdd
Se eu fosse Arminiano não entraria em debate com Calvinista😅
Chamem os irmaos dos canais reino eterno, canal ide e canal venha o teu reino. E voces teram o melhor podcast sobre fim dos tempos.
Todos sensacionalistas e zero cristãos
Canal do Reino Eterno deu vexame e saiu xingando um calvinista, sabia?
@@nelsonmendes1609 não sabia. Mas não tira o conhecimento dele.
@@nunoteixeira58 muito pelo contrário eles combatem o sensacionalista.
13:00 Quando o argumento lhe convém, o Pastor Sézar Cavalcante se apega ao texto original da Bíblia, mas quando contrariado, recorre à versão em português que melhor lhe serve.
Glória à Deus por me dar a liberdade de escolha!!!!
Achei legal pois mesmo com uma caminhada longa o Pastor Marcos pode aprender algumas coisas. Outra coisa é que você percebe quem está perdendo o debate, pela raiva, aumento do tom de voz, uso de expressões do tipo: "Cara" e "queridão" com outro Pastor, completa falta de respeito, acho que o Pastor Marcos precisa rever algumas atitudes.
Pr. Sézar Cavalcanti muito coerente.
Deus tem Misericórdia de quem quer, iaí quem vai lá falar pra Deus, "Pq fazes assim?" Ele é quem determina e fica determinado. Jesus é Soberano e Ele é o Pai!!!!
Pastor Marcos Granconato, é extremamente inteligente, conhecedor da palavra, uma sabedoria incomparável.
Eu creio que todos esses que a Bíblia fala que Deus endureceu o coração foram pessoa que Deus deu a eles todo o tempo necessários para fazer o que era certo e eles não o fizeram. por isto então que o senhor endureceu os seus corações para que possa sentir de uma maneira mais intensa ainda a ira do próprio Deus que virá sobre eles no futuro.
Exato!
4:31 a 4:32 a cara do vilela:vish to vendo que os dois vão acabar saindo na porrada
Lamentavelmente, um dos pastores mais mal educados que existem, na questão de debates! Não respeita a fala do "oponente", é extremamente debochado e acho melhor parar por aí...
Parabéns Pastor César deu banho de Bíblia muito conhecimento.
😂😂😂😂😂😂
Banho de bíblia...
Não mesmo....
Impossível um Deus que é Amor ter decretado o que Champinha fez com aquela moça e ter decretado o ocorrido das Torres Gêmeas, pra mim essa teologia é uma tentativa de Satanás jogar nas responsabilidades de Deus aquilo que é de total culpa dele, do Diabo o deus deste Mundo mal.
O Calvinismo meu irmão, PRECISA SER DESTRUÍDO E REFUTADO. Devido a tantas perturbações e até mesmo suicídios de irmãos que ficavam pensando: "Será que sou eleito ou não"? Calvino matou Católicos dentre demais Cristãos que discordavam dele queimados lentamente com lenha verde. Um homem usado por Satanás.
Banho de que se ele contradiz tudo oque diz
😂😂😂😂😂
ESTA TÃO CLARO E NÃO ENTENDEM..."PESO da palavra do SENHOR contra Israel, por intermédio de Malaquias. Eu vos tenho amado, diz o SENHOR. Mas vós dizeis: Em que nos tens amado? NÃO ERA ESAÚ IRMÃO DE JACÓ? DISSE O SENHOR; todavia AMEI A JACÓ, E ODIEI A ESAÚ; e FIZ dos seus montes uma desolação, e dei a sua herança aos chacais do deserto." 12:29
Malaquias 1:1-3
O final me surpreendeu. Se Deus quer que todos os homens sejam salvos,porque Ele endureceu o coração de algums ? 😂
Foram endurecidos como esta escrito: este povo me honra com os lábios mas seu coração está longe de mim. O seu temor para comigo consiste só em mandamentos de homens, em coisa aprendida por rotina.
*Portanto*, continuarei a fazer uma obra maravilhosa no meio deste povo...e continua. Israel já havia caído no entorpecimento de sua consciência e a adoração a Deus se tornou um ritual irracional, sem conhecimento ou mesmo justiça. Por isso foram endurecidos. Assim como novamente serão endurecidos todos aqueles que agora rejeitam a palavra do Senhor, como diz em 2 Tessalonicenses, serão obrigados a crer na mentira.
Texto de romanos 11 e Isaías 29
texto fora do contexto, uma coisa não tem nada a ver com outra.
Em cada contesto tem um motivo,se o povo era falsos, Deus endureceu pra eles caí em si e buscar a Deus com sinceridade,o povo não está dizendo que é todos e sim muitos
@@danielhenrique802Ainda sim, jovem, se Deus quiser salvar alguem ele da um coraçao novo. Nao existem ninguem que é capaz de resistir o Chamado de Deus. Todos que Deus quer salvar vao vir a ele de todo jeito. Sao atraidos pelo seu grande amor, é Irresistivel